[DISCUSSIONE] Ripristino delle donazioni all'eItalia

In questa sezione sono archiviate vecchie discussioni su affari interni del paese.
Regole del forum
Sezione accessibile in lettura a tutti gli utenti registrati.
Le discussioni depositate in questa sezione originano qui.

[DISCUSSIONE] Ripristino delle donazioni all'eItalia

Messaggioda Winston Smith » 29/07/2015, 13:15

La consuetudine di donare i  5 GOLD ottenuti con la medaglia di congressista ha radici che affondano ben prima dell'Agosto 2012, quando Longoba avviò il dibattimento sul testo della legge I 09/12.
Difatti, nel Giorno 447 di eRepublik (9 Febbraio 2009), Kurapica pubblica un articolo in cui si propone l'istituzione di una "tassa", mutuata dal modello teocratico e in parte già attuata dal PCE, per foraggiare lo Stato con le medaglie ottenute, e la consuetudine ha perdurato senza essere normata per tre anni, affidandosi alla coscienza dei congressisti.



La legge I 09/12 "Aiutiamo l'eItalia", però, è stata abrogata con legge II 07/15 dallo scorso Congresso, ed è stato rigettato il suo ripristino [1], sia perché il Congresso è pieno di pulciari (addirittura uno chiedeva uno sconto), sia perché ha dimostrato già due volte di non funzionare adeguatamente, a causa della refratterità del partito Fratelli d'eItalia. Il problema che ha portato al fallimento di questa legge era già individuato sei anni fa da ilredentore88 [2]: in sostanza, non disponiamo di potere coercitivo per obbligare alla donazione, tanto più che il forum e le sospensioni che ne concernono sono sempre più bistrattati.



Tuttavia,  200 GOLD al mese sono parecchi e non si può dire che l'eItalia non ne abbia bisogno. Quindi, anche senza legge e senza l'illusione di poter costringere a donare, la consuetudine sarebbe bene ripristinarla. Tuttavia, non si può donare direttamente a un profilo organizzazione, ed è pertanto necessario l'intervento del Presidente del Congresso, che inserisca le offerte sul Mercato Monetario; poiché tale carica sembra essere non più franca dall'assalto dei nabbi [3], ritengo necessario esplicitare la procedura da seguire e che, per farlo, non esistendo attualmente altri strumenti, occorra modificare il Regolamento del Congresso.



Per questo motivo, ai sensi dell'art. 8bis del Regolamento del Congresso, propongo l'integrazione nello stesso delle seguenti prescrizioni:
III- Il Presidente del Congresso in carica, a partire dal giorno seguente alla sua elezione provvede a predisporre gli strumenti necessari a consentire la donazione al profilo organizzazione del Congresso del corrispettivo del valore della medaglia ottenuta dal Presidente e dai congressisti, inserendo un'offerta nel Mercato Monetario che scambi ITL per GOLD.
Regolamento del Congresso, art. 7 - Elezioni e doveri del Presidente del Congresso




Volendo, si può anche prevedere una procedura di rivendicazione delle donazioni tramite l'invio di un messaggio privato al profilo organizzazione di ID 1179362 e, in seguito, la pubblicazione da parte della Presidenza del Congresso di un articolo coi nomi dei donatori, coerentemente alla coda di pubblicazioni previste dall'ultimo punto dell'art. 6 del Regolamento del Congresso.
Immagine
Avatar utente
Winston Smith
 
Messaggi: 1498
Iscritto il: 12/03/2010, 19:52
Località: On a boat
Partito: Nessun partito
Nickname IRC: Winston

Re: [DISCUSSIONE] Ripristino delle donazioni all'eItalia

Messaggioda Tom J. Parker » 29/07/2015, 16:33

Va ricordato che il motivo principale per cui fu istituita la tassa era la grave emergenza finanziaria che l'eItalia stava attraversando (da alcuni mesi avevamo perso tutto il gettito fiscale insieme alle nostre regioni e le nostre finanze erano in ginocchio).

Comunque, a prescindere dalle motivazioni che hanno in passato reso necessaria la tassa, qualcuno ha un'idea sul modo per porre rimedio al fatto che tale legge venga puntualmente boicottata e che le sanzioni non vengano pagate?
La questione che pongo è sostanzialmente questa: se la legge continua ad essere facilmente aggirabile, che senso ha riproporla tale e quale?
Occorre predisporre degli strumenti che diano la certezza che la tassa verrà pagata da tutti.
Immagine

Immagine
Avatar utente
Tom J. Parker
 
Messaggi: 435
Iscritto il: 26/05/2012, 15:55
Località: Taranto
Partito: Aquila et Gladius
Nickname IRC: Tom_Parker

Re: [DISCUSSIONE] Ripristino delle donazioni all'eItalia

Messaggioda Winston Smith » 29/07/2015, 16:40

Tom J. Parker ha scritto:Va ricordato che il motivo principale per cui fu istituita la tassa era la grave emergenza finanziaria che l'eItalia stava attraversando (da alcuni mesi avevamo perso tutto il gettito fiscale insieme alle nostre regioni e le nostre finanze erano in ginocchio).

Comunque, a prescindere dalle motivazioni che hanno in passato reso necessaria la tassa, qualcuno ha un'idea sul modo per porre rimedio al fatto che tale legge venga puntualmente boicottata e che le sanzioni non vengano pagate?
La questione che pongo è sostanzialmente questa: se la legge continua ad essere facilmente aggirabile, che senso ha riproporla tale e quale?
Occorre predisporre degli strumenti che diano la certezza che la tassa verrà pagata da tutti.
I soldi non ci servono meno che allora, quindi la motivazione per cui donare quei soldi c'è.
Non so cosa tu abbia capito del mio thread, ma io non ho affatto riproposto "tale e quale" quella legge, ho solo specificato come il Presidente del Congresso dovrebbe agire per accogliere donazioni.
Non esiste alcuno strumento che dia quella certezza perché nessuno di noi detiene potere coercitivo ed è folle pensare di fabbricarselo [1], non per questo bisogna togliere la possibilità di donare a chi non è un accattone e non ha bisogno di una legge scritta per farlo.
Immagine
Avatar utente
Winston Smith
 
Messaggi: 1498
Iscritto il: 12/03/2010, 19:52
Località: On a boat
Partito: Nessun partito
Nickname IRC: Winston

Re: [DISCUSSIONE] Ripristino delle donazioni all'eItalia

Messaggioda Tom J. Parker » 29/07/2015, 17:23

Beh certo, del denaro si ha sempre bisogno. :D Comunque, non mi sono spiegato bene.
A parte le nuove modifiche su ciò che il Presidente del Congresso dovrà fare, il testo nella sostanza resta invariato; chi evadeva evaderà ancora. A cosa serve una legge che alcuni rispetteranno e altri no?
Sia chiaro, io sono d'accordo con la reintroduzione della tassa, ma nel momento in cui tutti, senza eccezioni, paghino il dovuto.
Immagine

Immagine
Avatar utente
Tom J. Parker
 
Messaggi: 435
Iscritto il: 26/05/2012, 15:55
Località: Taranto
Partito: Aquila et Gladius
Nickname IRC: Tom_Parker

Re: [DISCUSSIONE] Ripristino delle donazioni all'eItalia

Messaggioda Winston Smith » 29/07/2015, 17:40

Tom J. Parker ha scritto:Beh certo, del denaro si ha sempre bisogno. :D Comunque, non mi sono spiegato bene.
A parte le nuove modifiche su ciò che il Presidente del Congresso dovrà fare, il testo nella sostanza resta invariato; chi evadeva evaderà ancora. A cosa serve una legge che alcuni rispetteranno e altri no?
Sia chiaro, io sono d'accordo con la reintroduzione della tassa, ma nel momento in cui tutti, senza eccezioni, paghino il dovuto.
L'innovazione, che in realtà è un ritorno al passato, è proprio nell'abolizione del concetto di "dovuto" e di "evasore", una svolta che fa propria la consapevolezza del fatto che non esiste potere coercitiva e non c'è modo di istituire un deterrente per costringere tutti a rispettare quel vincolo.
Per il resto, si proceda all'inserimento dell'offerta sul Mercato Monetario, per permettere a chi, tra quelli che siedono sugli scranni, voglia comunque aiutare l'eItalia con i soldi ottenuti dalla medaglia, e, contestualmente, all'aggiornamento del Regolamento del Congresso per farlo capire anche ai prossimi Presidenti; se nel frattempo volete scervellarvi per trovare sanzioni fate pure, ma io non intendo giocare a Equitalia su eRepublik.
Immagine
Avatar utente
Winston Smith
 
Messaggi: 1498
Iscritto il: 12/03/2010, 19:52
Località: On a boat
Partito: Nessun partito
Nickname IRC: Winston

Re: [DISCUSSIONE] Ripristino delle donazioni all'eItalia

Messaggioda Tom J. Parker » 29/07/2015, 17:43

Quindi stai proponendo di trasformare la tassa in donazioni volontaria?
Immagine

Immagine
Avatar utente
Tom J. Parker
 
Messaggi: 435
Iscritto il: 26/05/2012, 15:55
Località: Taranto
Partito: Aquila et Gladius
Nickname IRC: Tom_Parker

Re: [DISCUSSIONE] Ripristino delle donazioni all'eItalia

Messaggioda Winston Smith » 29/07/2015, 17:47

Tom J. Parker ha scritto:Quindi stai proponendo di trasformare la tassa in donazioni volontaria?
Chiariamo un attimo la cosa.
La tassa al momento non esiste. L'avete abrogata il mese scorso [1] e ne avete respinto il ripristino [2].
Io propongo di ripristinare la consuetudine di donare i  5 GOLD della medaglia e tutt'al più introdurre un respiro mediatico alla faccenda, visto che la legge, sia perché qui è pieno zeppo di pezzenti, sia perché non abbiamo potere coercitivo, è inutile approvarla di nuovo.
Immagine
Avatar utente
Winston Smith
 
Messaggi: 1498
Iscritto il: 12/03/2010, 19:52
Località: On a boat
Partito: Nessun partito
Nickname IRC: Winston

Re: [DISCUSSIONE] Ripristino delle donazioni all'eItalia

Messaggioda Tom J. Parker » 29/07/2015, 18:00

Winston Smith ha scritto:Chiariamo un attimo la cosa.
La tassa al momento non esiste. L'avete abrogata il mese scorso [1] e ne avete respinto il ripristino [2].

Esatto, attualmente non c'è in quanto sono state abrogate in blocco tutte le leggi extra-game ed è anche vero che è stata respinta la richiesta di reintroduzione proprio a causa dell'impossibilità di imporre a tutti una tassa.

Winston Smith ha scritto:Io propongo di ripristinare la consuetudine di donare i  5 GOLD della medaglia e tutt'al più introdurre un respiro mediatico alla faccenda, visto che la legge, sia perché qui è pieno zeppo di pezzenti, sia perché non abbiamo potere coercitivo, è inutile approvarla di nuovo.


"Ripristinare la consuetudine" significa riproporre una tassa che non è possibile imporre, ma il discorso cambia nel momento in cui si pensa di introdurre la donazione su base volontaria dei  5 GOLD. Non è più una consuetudine, ma si tratta di una legge nuova.
Solo una cosa: non ho capito cosa intendi quando dici di "introdurre un respiro mediatico alla faccenda".
Immagine

Immagine
Avatar utente
Tom J. Parker
 
Messaggi: 435
Iscritto il: 26/05/2012, 15:55
Località: Taranto
Partito: Aquila et Gladius
Nickname IRC: Tom_Parker

Re: [DISCUSSIONE] Ripristino delle donazioni all'eItalia

Messaggioda Winston Smith » 29/07/2015, 18:09

Boh, secondo me tu non hai capito proprio un c***o.
Quell'integrazione nel Regolamento del Congresso spiega al Presidente del Congresso come fare per accettare donazioni, in particolare dai congressisti e dal Presidente: non impone alcuna tassa, ma permette di proseguire la consuetudine, chiaramente su base volontaria. Poi introdurre una "legge nuova" per la faccenda come dici tu è spaccio di demenza e basta.
Cosa intendo per respiro mediatico c'è scritto nella postilla del primo post di questo thread: consentire ai congressisti di rivendicare le donazioni e "farsi i pompini a vicenda" (cit.) in un articolo.
Tra l'altro, l'eItalia è stata in perdita costante per anni, mentre è aumentata la quantità di denaro necessaria per galleggiare tra le altre Nazione, quindi la tua precisazione non cambia nulla.



Guarda, te lo faccio spiegare dal tuo compagno (oops, Immagine) di partito ilredentore88, con le parole che ha scritto sei anni e mezzo fa.
ilredentore88 ha scritto:Non penso si possa obbligare qualcuno a donare gold nè a firmare contratti per diventare congressman. Tutto dovrebbe rimanere così come è, tutto secondo la propria coscienza.
Re: [e.Parliament]Lo stato perde 300 gold al mese? dunque alziamo le tasse!
Immagine
Avatar utente
Winston Smith
 
Messaggi: 1498
Iscritto il: 12/03/2010, 19:52
Località: On a boat
Partito: Nessun partito
Nickname IRC: Winston

Re: [DISCUSSIONE] Ripristino delle donazioni all'eItalia

Messaggioda Tom J. Parker » 29/07/2015, 18:58

Relax! Non c'è bisogno di agitarsi. : Lol :
Ora il tuo punto di vista mi è chiaro.
Immagine

Immagine
Avatar utente
Tom J. Parker
 
Messaggi: 435
Iscritto il: 26/05/2012, 15:55
Località: Taranto
Partito: Aquila et Gladius
Nickname IRC: Tom_Parker

Prossimo

Torna a Archivio Interni

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 5 ospiti