[PdC] Accessi al Forum del Congresso

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Re: [PdC] Accessi al Forum del Congresso

Messaggioda Il Colibrì » 03/12/2013, 16:22

Winston-Smith96 ha scritto:
Aelagon ha scritto:Però la mia considerazione principale resta valida secondo me. Fintanto che una legge non viene abrogata/annullata, anche se ritenuta incostituzionale, DEVE essere applicata. Se si vuole sospendere la legge sulla base dei nuovi fatti, si faccia una proposta/votazione a riguardo.

Non vi sembra più corretto?

No Aelagon. Una legge non è valida se incostituzionale, poiché in contraddizione con una fonte superiore.


Io sono del parere di Aelagon poichè comunque è una legge e deve essere rispettata, se è considerata incostituzionale allora bisogna abrogarla, ma per il momento è LEGGE!
MOLTI LOTTANO SFIDANDO L'IMPOSSIBILE,
IO INIZIO A LOTTARE SOLO DOPO AVERLO SUPERATO!

Fondatore e presidente del Partito Democratico eItaliano, ora è il PRI
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Re: [PdC] Accessi al Forum del Congresso

Messaggioda Aelagon » 03/12/2013, 18:15

Winston-Smith96 ha scritto:
Aelagon ha scritto:Però la mia considerazione principale resta valida secondo me. Fintanto che una legge non viene abrogata/annullata, anche se ritenuta incostituzionale, DEVE essere applicata. Se si vuole sospendere la legge sulla base dei nuovi fatti, si faccia una proposta/votazione a riguardo.

Non vi sembra più corretto?

No Aelagon. Una legge non è valida se incostituzionale, poiché in contraddizione con una fonte superiore.


Nella vita vera, una legge, anche agli occhi di tutti incostituazionale, viene applicata fintanto che la Corte non la dichiara tale. Corte che qui non c'è.

Abbiamo messo su tutto sto amabaradam per fare una cosa che simula un sistema stato reale e mo invece ci inventiamo che una legge si invalida così, da un giorno all'altro?

Fate una proposta di abrogazione che includa anche l'annullamento di tutte le sanzioni collegate a quella legge se volete che la storia vada così, ma non mi venite a dire che tutto d'un tratto il PdC può sentenziare con parere definitivo sulla costituzionalità di una legge (o di una parte di essa come in questo caso) e quindi sospenderne l'applicazione.

Cmq vorrei avere anche il parere del resto del Congresso. Perchè se sono l'unico che la pensa così, smetto di perder tempo a discuterne.
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Re: [PdC] Accessi al Forum del Congresso

Messaggioda kimi89na » 03/12/2013, 18:42

Aelagon ha scritto:
Winston-Smith96 ha scritto:
Aelagon ha scritto:Però la mia considerazione principale resta valida secondo me. Fintanto che una legge non viene abrogata/annullata, anche se ritenuta incostituzionale, DEVE essere applicata. Se si vuole sospendere la legge sulla base dei nuovi fatti, si faccia una proposta/votazione a riguardo.

Non vi sembra più corretto?

No Aelagon. Una legge non è valida se incostituzionale, poiché in contraddizione con una fonte superiore.


Nella vita vera, una legge, anche agli occhi di tutti incostituazionale, viene applicata fintanto che la Corte non la dichiara tale. Corte che qui non c'è.

Abbiamo messo su tutto sto amabaradam per fare una cosa che simula un sistema stato reale e mo invece ci inventiamo che una legge si invalida così, da un giorno all'altro?

Fate una proposta di abrogazione che includa anche l'annullamento di tutte le sanzioni collegate a quella legge se volete che la storia vada così, ma non mi venite a dire che tutto d'un tratto il PdC può sentenziare con parere definitivo sulla costituzionalità di una legge (o di una parte di essa come in questo caso) e quindi sospenderne l'applicazione.

Cmq vorrei avere anche il parere del resto del Congresso. Perchè se sono l'unico che la pensa così, smetto di perder tempo a discuterne.


Io la penso esattamente come te ^^ Il problema è che bisogna convincere della cosa il PdC XD
"Per risorgere non basta dare fuoco alla monnezza. Serve una donna che partorisca nella piazza." cit.
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Re: [PdC] Accessi al Forum del Congresso

Messaggioda TheBest86 » 03/12/2013, 21:12

la penso anch'io come te! E aggiungo che si dovrebbe usare anche un'altra cosa nella valutazione di casi come questi, una cosa non regolamentata da leggi, burocrazia o altro del genere, ma fornitaci direttamente con il nostro bagaglio culturale personale, ovvero, il buon senso!
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Re: [PdC] Accessi al Forum del Congresso

Messaggioda caleroide » 03/12/2013, 21:58

Onorevoli il testo della legge cita

Art. 3 [LEGGE I 09/12] Legge "aiutiamo l'eItalia" ha scritto:Se il Congressman o il Presidente non effettuano il versamento prima della fine del loro mandato, è loro precluso ogni accesso futuro al forum in caso di successiva rielezione.
Tale sospensione è revocabile solo dopo il pagamento di una sanzione di 5 Gold, e solo dopo che siano trascorsi 5 mandati dall'illecito.
Alternativamente, dopo il pagamento della sanzione, il Congresso ha facoltà di proporre una votazione per estinguere la pena del giocatore in questione, con quorum del 40% degli abilitati e maggioranza del 66% dei voti validi (non contando come "voti validi" i voti di astensione).


per cui andando a rileggere molto bene il testo si nota che il Presidente del Congresso non deve fare nulla, nemmeno un messaggio con il quale sospendere i Congressisti in quanto lo impone la legge tale sospesione. Il post di sospensioni degli accrediti fatto dal mio predecessore nulla serve se non a mero elenco dei Congressmen sospesi per questa legge.

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Re: [PdC] Accessi al Forum del Congresso

Messaggioda Aelagon » 04/12/2013, 14:31

Ok e allora perchè hai decretato l'annullamento della preclusione? :-\

Come tu hai ben detto, il RdC viene dopo le leggi. Quindi se la legge dice di precludere, il PdC, che fondamentalmente incarna il RdC, non deve metter becco e l'amministratore del forum non deve dare gli accessi.

Fra l'altro infatti il precedente PdC non ha decretato la loro preclusione ma l'ha solo dichiarata in base a quanto scritto nella legge.

Comunque a me non importa più di tanto tenere fuori i FdeI dal Congresso, ma interessa difendere il principio che una legge, fintanto che c'è e non viene annullata/abrogata/sospesa, va rispettata. Altrimenti cadiamo nell'anarchia.
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Re: [PdC] Accessi al Forum del Congresso

Messaggioda Yamisuke » 04/12/2013, 15:30

Se deve governare la minoranza comunista a colpi di maggioranze in votazione, preferisco l'anarchia.
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Re: [PdC] Accessi al Forum del Congresso

Messaggioda Gianpaolo Lauria » 04/12/2013, 15:55

Yamisuke ha scritto:Se deve governare la minoranza comunista a colpi di maggioranze in votazione, preferisco l'anarchia.

Anche l'anarchia appartiene al nostro bagaglio culturale socialista lol...

Questo a parte,
Onorevole presidente,
il congresso ha il diritto di aprire una votazione che in qualche modo "boccia" la vostra interpretazione della legge? Riguardo a ciò ci troviamo in un contesto complicato e non molto definito quindi mi rimetto alla vostra decisione :)
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Re: [PdC] Accessi al Forum del Congresso

Messaggioda Yamisuke » 04/12/2013, 17:07

socialismo comunismo

Gianpaolo Lauria ha scritto:Onorevole presidente,
il congresso ha il diritto di aprire una votazione che in qualche modo "boccia" la vostra interpretazione della legge? Riguardo a ciò ci troviamo in un contesto complicato e non molto definito quindi mi rimetto alla vostra decisione :)

La fiducia che gli abbiamo appena confermato.
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Re: [PdC] Accessi al Forum del Congresso

Messaggioda Gianpaolo Lauria » 04/12/2013, 17:33

Yamisuke ha scritto:socialismo comunismo

Gianpaolo Lauria ha scritto:Onorevole presidente,
il congresso ha il diritto di aprire una votazione che in qualche modo "boccia" la vostra interpretazione della legge? Riguardo a ciò ci troviamo in un contesto complicato e non molto definito quindi mi rimetto alla vostra decisione :)

La fiducia che gli abbiamo appena confermato.

Ho posto la domanda al presidente del congresso, quindi rimanga al suo posto onorevole collega...
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