Riunione del 09/05/2014

Riunione del 09/05/2014

Messaggioda Winston Smith » 09/05/2014, 19:22

#congresso-it ha scritto:[15:06] <&@+Winston> beh, cominciamo
[15:06] <+TeoDX> \o/
[15:06] <+PDCI98> o7
[15:07] <+Ermes> Dai su!!! START
[15:07] wolf127 (wolf127@Rizon-B3C6D00B.rizonbnc.eu.rizon.net) joined #congresso-it.
[15:07] <&@+Winston> che ne pensate dalla revisione del Regolamento?
[15:07] <+Federico_Fato> Non ci sono grandi modifiche nella seconda parte da quello che ho visto, quindi direi che sono ok
[15:07] Andrea1908|BNC (Andrea1908@Rizon-36101775.rizonbnc.eu.rizon.net) joined #congresso-it.
[15:08] <+PDCI98> Il decreto del PdC in che cosa consisterebbe?
[15:08] <+Lunatico9> potrei non seguire molto che ho appena iniziato i contatti da ambasciatore col brasile, chiedo venia
[15:08] <&@+Winston> niente di nuovo, PDCI98
[15:09] <&@+Winston> ti ricordi quando caleroide notificò al Congresso l'interpretazione della Costituzione che intendeva seguire?
[15:09] mib_5j84dl (cgiirc@6C16521C.4913D8FF.6AF85358.IP) joined #congresso-it.
[15:09] <+PDCI98> certo
[15:09] <&@+Winston> semplicemente gli si dà un nome specifico che aiuti poi l'archiviazione
[15:09] <&@+Winston> ai tempi qualcuno obbiettò che il PdC non ha potere di interpretare la Costituzione
[15:10] <&@+Winston> in effetti la Costituzione non gli dà questo potere, ma visto che non lo dà a nessun altro e che il PdC è l'esecutore di alcune leggi
[15:10] <+TeoDX> beh.. magari il PdC non ne ha il potere,ma il congresso in se si
[15:10] <&@+Winston> per forza di cose deve "interpretarle"
[15:10] <+Ermes> per che ora è in scaletta la discussione sulla proposta di aelagon e l'aumento di influence dei cittadini?
[15:10] FedericoMaggioni (cgiirc@614727C1.41E9949C.5F249C28.IP) joined #congresso-it.
[15:10] <&@+Winston> il decreto è un modo per far conoscere al Congresso la sua interpretazione
[15:11] <&@+Winston> e il Congresso decide poi se è un'interpretazione conforme alla legge o se è il caso di sfiduciarlo
[15:11] CiaoCiaoCiao (cgiirc@Rizon-7A29D48B.libero.it) left #congresso-it.
[15:11] <&@+Winston> è chiaro ora, PDCI98?
[15:11] <+PDCI98> chiarissimo
[15:11] <&@+Winston> Ermes non abbiamo una scaletta rigida, se hai necessità anticipiamo quella discussione ad appena finiamo questa
[15:11] <&@+Winston> che ne pensi, PDCI98?
[15:12] mib_5j84dl (cgiirc@6C16521C.4913D8FF.6AF85358.IP) left irc:
[15:12] lorenzo978 (cgiirc@Rizon-C4040383.retail.telecomitalia.it) left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[15:12] <+PDCI98> sinceramente l'idea del decreto non mi piace molto dato che la costituzione non da al PdC questo tipo di potere
[15:12] frappa10 (cgiirc@Rizon-4CED30EB.libero.it) joined #congresso-it.
[15:13] <&@+Winston> quindi secondo te l'operato di caleroide, ai tempi, fu incostituzionale?
[15:13] #congresso-it: mode change '+v frappa10' by Winston!Winston@Winston.Smith
[15:13] <+PDCI98> secondo me sì
[15:14] <&@+Winston> capisco quello che intendi
[15:14] <&@+Winston> ma in una certa misura istituire il decreto rende più "costituzionale" e democratico il tutto
[15:14] <&@+Winston> ti spiego
[15:15] <&@+Winston> adesso, quando un Presidente del Congresso effettua l'insediamento
[15:15] <+Lunatico9> forse allora bisognerebbe proporre all'AC questa cosa
[15:15] <+Ermes> Winston io dovrei assentarmi dalle 17.40 alle 18.10 :)
[15:15] <&@+Winston> si legge leggi e regolamento e le applica secondo una sua interpretazione di essi e della consuetudine (non esistendo un organo a cui la costituzione demandi il potere di dare interpretazioni della Costituzione come irl)
[15:16] <+Ermes> Ma quella discussione mi preme molto...se ci siete dopo, allora va benissimo :)
[15:16] <+Ermes> semmai parlatene come ultima cosa :P
[15:16] <&@+Winston> convieni con me che funziona così, PDCI98?
[15:16] <+Ermes> parlate prima di esteri e interni semmai ^^ o di cavilli burocratici :D
[15:16] Bartoski (cgiirc@160CA73.D3A2D999.94E77883.IP) joined #congresso-it.
[15:17] <&@+Winston> Lunatico9 l'A.C. si è espressa tendenzialmente contraria ad una Corte Costituzionale
[15:17] <+Lunatico9> mh
[15:17] <+PDCI98> sono d'accordo. La cosa strana però è a monte. Perché la corte costituzionale non esiste? O meglio, perché è stata abolita?
[15:17] <&@+Winston> fu abolita nel 2010
[15:17] <&@+Winston> si creò un movimento che si chiamava "For Teh Lulz", capeggiato da darden
[15:17] <&@+Winston> che raggruppava molti dei "vecchi" e dell'elite, ad esempio mappina e superpimpo
[15:18] <&@+Winston> FTL si alleò con Movimento! (il mio partito fino all'ultimo) ed entrò in Congresso
[15:18] <&@+Winston> ora, devi sapere che i moti contro la burocrazia non sono nuovi
[15:19] <&@+Winston> anzi, prima l'influsso dei primi teocratici (e del vero "SILENT LEGES INTER ARMA") era ancora più presente
[15:19] <&@+Winston> inoltre, la Corte Costituzionale aveva smesso di essere attiva come un tempo
[15:19] <&@+Winston> inoltre le si obbiettava di non poter comminare sanzioni applicabili e serie
[15:20] <&@+Winston> se unisci tutte queste cose si comprende perché il Congresso di allora
[15:20] <&@+Winston> approvò un nuovo testo di Costituzione, scritto da superpimpo
[15:20] Tarokiu (qwebirc@85FCE1BB.75E6F69.A96AF08E.IP) left irc: Ping timeout: 240 seconds
[15:20] <&@+Winston> che è quello attuale, molto più "snello", secondo il mio personale parere con alcune falle e senza la Corte Costituzionale
[15:21] <&@+Winston> ma francamente io sono contrario ad una sua re-introduzione
[15:21] <+PDCI98> d'accordo, ma allora scriviamo chiaramente che il potere di interpretazione spetta al PdC
[15:22] <+TeoDX> sono d'accordo con winston,la CC sarebbe solo altra burocrazia!
[15:22] wolf127 (wolf127@Rizon-B3C6D00B.rizonbnc.eu.rizon.net) left #congresso-it.
[15:22] wrennina|afk (wrennina@wren.nina) joined #congresso-it.
[15:22] <+PDCI98> o meglio, lo scriva l'assemblea
[15:22] <+Lunatico9> ma il problema resta lo stesso
[15:22] <+PDCI98> non direi Lunatico9
[15:22] <+Lunatico9> non ha potere punitivo reale
[15:23] <+PDCI98> il potere punitivo non ce l'ha nessuna legge
[15:23] FedericoMaggioni (cgiirc@614727C1.41E9949C.5F249C28.IP) left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[15:23] <&@+Winston> ma in realtà il potere di interpretare le leggi
[15:23] <&@+Winston> è già implicito nell'obbligo di applicarle
[15:24] <&@+Winston> se si scrive in Costituzione che il PdC ha facoltà di interpretarla ab-solutus
[15:24] <&@+Winston> i congressisti sono depotenziati
[15:24] <+PDCI98> se il PdC non ti piace, lo sfiduci
[15:24] frappa10 (cgiirc@Rizon-4CED30EB.libero.it) left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[15:24] <&@+Winston> basta asserire che il potere legislativo è nelle mani del Congresso, rappresentato nominalmente del PdC
[15:25] <&@+Winston> che se agisce contro legge va sfiduciato
[15:25] <+Lunatico9> capito
[15:25] <&@+Winston> no PDCI98, c'è differenza tra infrangere la legge e non essere apprezzato
[15:25] <&@+Winston> ad ora, se un PdC agisce secondo un'interpretazione arbitraria e infondata
[15:25] <&@+Winston> il Congresso è in dovere di sfiduciarlo poiché egli sta infrangendo le leggi
[15:26] <&@+Winston> se si scrive che il PdC ha facoltà di interpretarlo i congressisti lo possono sfiduciare se sta loro simpatico o antipatico
[15:27] <&@+Winston> tecnicamente ha delle pene la legge "aiutiamo l'eItalia"
[15:27] <+Lunatico9> certo, il PdC deve essere imparziale
[15:27] <&@+Winston> pene "volontarie" (sanzioni in gold)
[15:27] <&@+Winston> e pene reali (sospensione del diritto di scrittura, non è granché ma è sempre una pena)
[15:28] <+Daniel_Xiveth|BNC> Salve e scusate il ritardo
[15:28] <&@+Winston> ciao Daniel_Xiveth|BNC
[15:29] <&@+Winston> ma questo è un Po off topic, PDCI98
[15:29] <&@+Winston> se vuoi ne possiamo discutere un'altra volta, in privato o sul forum pubblico dell'A. C.
[15:30] <+PDCI98> sono d'accordo
[15:30] <+PDCI98> Per il resto, trovo sensate e corrette le modifiche che intendi portare all'RdC
[15:32] <+PDCI98> eliminerei però questa parte
[15:32] Valiantina1984 (qwebirc@Rizon-519F8E65.cust.dsl.teletu.it) joined #congresso-it.
[15:32] <&@+Winston> quella sul decreto?
[15:33] <+PDCI98> e a far decadere leggi che non abbiano (più) alcun fondamento nel Diritto eItaliano.
[15:33] <+PDCI98> questo pezzo non mi piace
[15:33] <+PDCI98> se una legge non pi fondamento la si abroga
[15:34] <&@+Winston> è una procedura più sbrigativa
[15:35] <&@+Winston> ma effettivamente forse non è corretto inserire una cosa del genere nel Regolamento
[15:35] <&@+Winston> voi altri come la pensate?
[15:35] <+TeoDX> sul farla decadere o abrogarla??
[15:35] <&@+Winston> sì
[15:36] <+PDCI98> TeoDX: ?
[15:37] <+TeoDX> suppongo sia identica la cosa
[15:37] <+TeoDX> se ne diritto eitaliano
[15:38] <+TeoDX> se una legge è inutilizzata o sorpassata da leggi successive che trattano la stessa materia
[15:38] <+TeoDX> la suddetta legge è da considerare abrogata automaticamente
[15:39] <+PDCI98> quindi se nessuno rispetta una legge essa va ritenuta abrogata? questo non lo accetto
[15:40] <+Lunatico9> beh aspetta
[15:40] <+TeoDX> un conto e non rispettarla un'altro e non usarla
[15:40] <&@+Winston> no PDCI98, TeoDX dice un'altra cosa
[15:40] <+TeoDX> se non applichi la legge essa è inutile
[15:40] <&@+Winston> se una legge è in contrasto con una fonte superiore essa è considerata automaticamente decaduta
[15:40] <+Lunatico9> con inutilizzata non si intende non rispettata, quando una legge è superflua si può abrogare insomma
[15:40] <+TeoDX> si anche Wiston
[15:41] <+PDCI98> Winston: in quel caso ok
[15:41] <&@+Winston> facciamo un esempio pratico
[15:41] <+PDCI98> ma non cambio idea. deve essere il congresso con il voto ad abrogare
[15:41] <+Lunatico9> però ovviamente al momento della proposta/votazione della legge bisogna specificare
[15:41] <+Lunatico9> esatto
[15:41] <+Lunatico9> il congresso deve sapere che stà abrogando una legge
[15:41] <&@+Winston> qualche tempo fa c'era una legge sui finanziamenti alle MU
[15:41] <&@+Winston> le procedure lì descritte non sono mai state applicate poiché mai
[15:42] <&@+Winston> si è finanziato una MU privata (al massimo rimborsata)
[15:42] <&@+Winston> in quel caso la legge è diventata obsoleta e in quel caso, con questa modifica, il PdC avrebbe potuto farla decadere senza votazione di abrogazione
[15:42] <+TeoDX> Si Winston,esattamente cosi!
[15:42] <&@+Winston> poi se il Congresso ritiene che non c'erano gli estremi per il decadimento
[15:43] <&@+Winston> deve sfiduciare il PdC
[15:43] Bartoski (cgiirc@160CA73.D3A2D999.94E77883.IP) left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[15:43] <+TeoDX> Però ritengo che
[15:43] <&@+Winston> ma probabilmente è un potere che non è corretto dare al PdC con Regolamento
[15:44] <&@+Winston> quindi facciamo così, ci dormo su e o la rimuovo dalla proposta
[15:44] <+Lunatico9> bho secondo me sarebbe tanto più semplice fare votare il decadimento
[15:44] <&@+Winston> oppure faccio un sondaggio consultativo in Congresso per vedere come la pensano i congressisti
[15:44] <+TeoDX> Winston si può concede al pdc
[15:44] <&@+Winston> Lunatico9 funziona già così
[15:44] <+TeoDX> il potere di propone l'abrogazione
[15:44] <+Lunatico9> apposta
[15:44] <+Tonmu|BNC> salve
[15:44] <&@+Winston> ciao Tonmu|BNC
[15:44] <+TeoDX> per la decadenza invece ritengo sia automatica nel caso di una legge successiva
[15:45] <&@+Winston> sì, bene
[15:45] <+Lunatico9> il PdC propone e spiega i motivi, i CM possono essere favorevoli o meno
[15:45] <&@+Winston> mh
[15:45] <&@+Winston> invece del conflitto di interessi che ne pensate?
[15:45] <+Tonmu|BNC> a quale punto dell'ordine del giorno siete arrivati? Winston
[15:45] <&@+Winston> ancora la revisione del Regolamento, Tonmu|BNC
[15:45] <+Lunatico9> in che senso?
[15:45] <+Tonmu|BNC> ah ottimo
[15:46] <+Federico_Fato> Concordo su quello che diceva PDCI98, credo serva comunque l'approvazione del Congresso per l'abrogazione di una legge
[15:46] <+TeoDX> più che favorevole al fatto che il pdc non possa esere ne ministro e ne presidente eitaliano
[15:46] <&@+Winston> ho inserito, nel Regolamento, che il PdC non può ricoprire altre cariche rilevanti
[15:46] <+Federico_Fato> a meno che una nuova legge che tratta la stessa materia della precedente, rappresenti un aggiornamento della stessa, e quindi può essere ritenuta decaduta in automatico
[15:46] <+Tonmu|BNC> vale anche la carica di viceministro?
[15:47] <+Federico_Fato> No tonmu
[15:47] <+PDCI98> il conflitto di interessi? ci può stare. ma non scendiamo oltre il ministro
[15:47] <+TeoDX> secondo me anche un Vcm
[15:47] <&@+Winston> per adesso non l'ho messa
[15:47] <&@+Winston> ma stavo pensando di aggiungerla
[15:47] <+Tonmu|BNC> mi trovo comunque in disaccordo su questo "conflitto di interessi"
[15:47] <&@+Winston> voi che ne pensate?
[15:47] <&@+Winston> perché?
[15:47] <+Federico_Fato> Per me possiamo rimanere fermi al ministro
[15:47] <+Federico_Fato> Per il vM ci devo pensare, ma per ora sono contrario
[15:48] <+Lunatico9> bho
[15:48] <+Tonmu|BNC> il PdC è di solito una persona molto attiva e capita molto spesso che lo stesso sia presente nelle squadre di governo
[15:48] <+Lunatico9> secondo me chiunque può assumere qualunque carica in qualunque momento
[15:48] <+Federico_Fato> Apputno, il vM credo possa farlo tranquillamente
[15:48] <&@+Winston> beh, una norma di quel tipo serve proprio a quello, Tonmu|BNC
[15:49] <+Federico_Fato> Il ministro diventa già più problematico in termini di tempo a disposizione
[15:49] <+Tonmu|BNC> già formare un governo è difficile non mi pare il caso di aggravare la situazione
[15:49] <&@+Winston> comunque, guardando agli ultimi PdC
[15:49] <+Lunatico9> se il PdC è un bravo PdC dovrà essere imparziale
[15:49] <&@+Winston> >caleroide
[15:49] Alessandro0811 (cgiirc@Rizon-DB8F76D9.retail.telecomitalia.it) joined #congresso-it.
[15:49] <+Lunatico9> il problema forse potrebbe essere quello del tempo a disposizione
[15:49] <&@+Winston> il fatto, Tonmu|BNC, è che il Presidente del Congresso deve sorvegliare sull'operato del Governo
[15:49] <+Tonmu|BNC> ah altra cosa dicendo che può solo fare il viceministro non facciamo altro che creare ministri fantocci
[15:49] <&@+Winston> ed ha anche il potere di dar loro soldi
[15:50] <&@+Winston> ti ricordi cosa successe con l'A. S.?
[15:50] <+TeoDX> un presidente del congresso non può far parte della squadra di governo
[15:50] <+Tonmu|BNC> certo Winston
[15:50] <+Tonmu|BNC> ma in quel caso fu il vPdC
[15:50] <+TeoDX> ammettiamo che possa essere vice ministro
[15:50] <&@+Winston> superpimpo era sia PdC sia MoI se non erro
[15:50] <+TeoDX> ma non oltre
[15:50] <&@+Winston> e Francesco Cavour era sia vPdC sia vMoFA
[15:50] <+TeoDX> era anche presidente dell'AS
[15:50] <+Tonmu|BNC> Cavour era vMoD
[15:50] <&@+Winston> beh, il responsabile degli atti dei vice è sempre il titolare, Tonmu|BNCn
[15:51] <+Lunatico9> scusate la nabbanza, cos'era l'AS?
[15:51] <&@+Winston> air strike
[15:51] Steradon (~chatzilla@Rizon-5C92D54B.iol.it) joined #congresso-it.
[15:51] <+Lunatico9> comitato agli airstrike? carino :D
[15:51] #congresso-it: mode change '+v Steradon' by [^_^]!facebot@Face.bot.at.rizon
[15:51] <&@+Winston> la Presidenza del Congresso trasferì una somma di denaro senza regolare votazione
[15:51] <&@+Winston> al governo
[15:51] <&@+Winston> inoltre, Tonmu|BNC, il problema della difficoltà a formare i governi
[15:51] <&@+Winston> è proprio causato dagli "assi piglia tutto" delle cariche
[15:52] <+Tonmu|BNC> ma se ci sono solo loro disposti a farlo che colpa ne hanno?Winston
[15:52] <&@+Winston> se si impone una distribuzione più "equa" degli incarichi vedi che formi anche una classe dirigente
[15:52] <+TeoDX> Me quota winston
[15:52] <&@+Winston> non è sempre così, Tonmu|BNC
[15:52] <+Tonmu|BNC> poi come dicevo permettendogli di fare solo i viceministri creiamo solo dei ministri fantocci Winston
[15:52] <&@+Winston> per quello pensavo di aggiungere anche i vM, Tonmu|BNC
[15:53] <+TeoDX> infatti io avevvo proposto di metetre anche i VM
[15:53] <+PDCI98> è troppo aggiungere anche i vice ministri
[15:53] <+TeoDX> avevo*
[15:53] <&@+Winston> tecnicamente una forma di "cripto-ministero" si potrebbe avere anche estendendo ai vM
[15:53] mattia (cgiirc@Rizon-41B8AE70.cust.dsl.teletu.it) left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[15:53] <+Tonmu|BNC> esatto
[15:53] <&@+Winston> ma secondo te il responsabile degli enti
[15:53] <+Tonmu|BNC> quindi perché fare sta cosa'
[15:53] <+Tonmu|BNC> ?*
[15:53] <+Lunatico9> si, o tutto o niente
[15:53] <&@+Winston> sono diversi dal pdC?
[15:54] <&@+Winston> Tonmu|BNC perché la storia insegna
[15:54] <+Lunatico9> beh credo che siano compatibili come cose
[15:54] <&@+Winston> hai mai visto Riccardo Quarta
[15:54] <&@+Winston> che manovra un governo?
[15:54] <&@+Winston> o ilKaiser, o Reynas, o bic?
[15:54] <+Lunatico9> beh ilkaiser si lol
[15:54] <+Tonmu|BNC> mh R4 come vCP mi sa di si
[15:54] <+Tonmu|BNC> ma si era dimesso come responsabile Lunatico9
[15:55] <+Lunatico9> mh
[15:55] <&@+Winston> Tonmu|BNC non ho detto partecipare al governo nei modi permessi dalla legge
[15:55] <+Lunatico9> beh non significa che non possa essere possibile
[15:55] <&@+Winston> ma manovrare sotto banco i governi
[15:55] <+Lunatico9> è pesante come cosa ma si potrebbe fare
[15:55] <&@+Winston> per principio di induzione introdurre il conflitto di interessi non è un grandissimo obbligo
[15:55] <&@+Winston> ma è già qualcosa
[15:55] <+TeoDX> E' giusto che sia presente il conflitto d'interessi
[15:56] <+TeoDX> se non erro il pdc deve controllare l'operato del governo
[15:56] <+Tonmu|BNC> Winston: a sto punto esiste conflitto di interessi anche tra i semplici CM
[15:56] <+Steradon> salve
[15:56] <&@+Winston> cioè i CM non devono essere ministri?
[15:56] <+Lunatico9> si infatti
[15:56] <+TeoDX> non può farne parte
[15:56] <&@+Winston> i CM non hanno la password della org
[15:56] <&@+Winston> del Congresso eItaliano
[15:56] <+Tonmu|BNC> esempio, se io sono MoE e CM è normale che voto si al mio bilancio Winston
[15:56] <+TeoDX> certo Tonmu
[15:57] <+TeoDX> ma si discute sul fatto che una carica come il pdc deve controllare il governo
[15:57] <+TeoDX> un congressista no,
[15:57] <+TeoDX> al massimo non vota la sfiducia
[15:57] <&@+Winston> Tonmu|BNC non devi mischiare le cose
[15:57] <+PDCI98> in realtà tutto il congresso deve controllare l'operato del governo
[15:57] <+Tonmu|BNC> i CM possono sfiduciare il PdC o sbaglio?
[15:58] <&@+Winston> infatti l'ideale sarebbe un conflitto di interessi esteso a tutto il Congresso
[15:58] <+TeoDX> è molto raro che il governo abbia anche la maggiornanza in congresso..
[15:58] <&@+Winston> ma i numeri non ce lo consentono, bisogna anche rimanere alla realtà fattuale
[15:58] <+Tonmu|BNC> ciò che continuo a ripetere io Winston <.<
[15:58] <&@+Winston> stai tranquillo
[15:58] <+PDCI98> sarebbe anche inapplicabile Winston
[15:58] <&@+Winston> che i numeri ci consentono di fare un conflitto di interessi ai PdC
[15:58] <+Tonmu|BNC> lo spero
[15:59] <&@+Winston> PDCI98 tu eri ministro ai tempi?
[15:59] <+PDCI98> no, ai tempi del PdC o del CM?
[15:59] <&@+Winston> ai tempi del PdC
[16:00] <+PDCI98> ero vice agli interni nel governo atlius se non erro
[16:00] <&@+Winston> mh
[16:00] <&@+Winston> io no e caleroide nemmeno
[16:00] <&@+Winston> comunque, Tonmu|BNC
[16:00] <+PDCI98> ma ministro no
[16:00] <&@+Winston> visto che è un argomento controverso
[16:00] <&@+Winston> apro un sondaggio consultativo in Congresso anche su questo punto
[16:01] <+Tonmu|BNC> si mi pare la scelta più giusta
[16:01] <+Lunatico9> si bravo
[16:01] <+TeoDX> si,corretto!
[16:01] <+PDCI98> concordo
[16:01] <&@+Winston> passiamo al prossimo punto, che è la legge sul Congresso "fantasma"
[16:02] <+TeoDX> On. federico-fato
[16:02] <+TeoDX> la esponga :D
[16:02] <+Tonmu|BNC> Federico_Fato:
[16:02] <&@+Winston> c'è qualche congressista di ReI che vuole esporla?
[16:03] <+Tonmu|BNC> steradon?
[16:03] <+Steradon> ciao tonmu
[16:03] <+Steradon> non ho tantissimo tempo ma ve la espongo volentieri
[16:04] <+Steradon> la proposta nasce con l'intento di legiferare qual'ora in italia non ci sia congresso effettivo per mancanza di regioni
[16:04] <+Steradon> a feb e marzo con il fatto di esser stati invasi ci sono stati congressmen dei vari partiti che hanno lavorato per 3 mesi di fila
[16:04] <+Federico_Fato> Eccomi
[16:04] <+Federico_Fato> VI invito a leggere l'aggiornamento che ho postato nell'apposito topic :)
[16:04] <+TeoDX> "lavorato" XD
[16:05] <+Daniel_Xiveth|BNC> ecco metti le "" asd
[16:05] <&@+Winston> asd
[16:05] <+Steradon> questa cosa a mio avviso (e un pò per tutta REI) non è una cosa positivissima poichè riteniamo che ci sia bisogno in caso di crisi territoriale, di un ricambio di CM magari più esperti
[16:06] <+TeoDX> non tanto più esperti
[16:06] <+TeoDX> ma che abbiano voglia e tempo di stare in congresso ;)
[16:06] <+Steradon> ma in genere che abbiano voglia di fare...regola generale
[16:06] <+Ermes> rieccomi
[16:06] <+Ermes> :)
[16:06] <&@+Winston> sì, sono d'accordo
[16:06] <+Steradon> ecco allora che nasce questa proposta di dar voce anche eventualmente ha dei rappresentati di partiti minori
[16:06] <+Federico_Fato> Lo stesso vPdC faceva notare come l'ultima volta che non fu eletto un nuovo Congresso
[16:06] <+Federico_Fato> la stragrande maggioranza dei Cm non erano attivi
[16:06] <&@+Winston> ma chi ha il potere di cambiare congressisti?
[16:07] <&@+Winston> il PP del partito che li ha eletti o il PP del partito cui attualmente appartengono?
[16:07] <+PDCI98> dire "i partiti" è un po' generico
[16:07] <+Steradon> direi che il potere è nelle mani dei singoli partiti o coalizioni
[16:07] <+Federico_Fato> i PP possono cambiare 1/3 dei CM
[16:07] <+Federico_Fato> il PP del partito a cui appartengono
[16:07] <+Ermes> Nessuno che mi ri-saluta :(
[16:07] <&@+Winston> e, inoltre, ci sono degli estremi di inattività o di richiesta del contgressista?
[16:07] <&@+Winston> altrimenti si rischia di fare una specie di vincolo di mandato
[16:07] <&@+Winston> asd
[16:07] <&@+Winston> ciao Ermes
[16:07] <+Steradon> es: a feb il partito PINCO PALLO UNITED ha avuto 8 congressmen. poi a mar non c'è congresso
[16:08] <+Federico_Fato> Cioè se X viene eletto attraverso le liste di ReI ma fa parte del partito "Ciao", il PP del partito "Ciao" ha la facoltà di sostituire il proprio CM
[16:08] <+Steradon> quindi il paritto PINCO PALLO UNITED ha facoltà di cambiare una parte dei suoi congressmen che hanno voglia di lavorare
[16:08] <+PDCI98> concordo con l'osservazione di Winston. C'è il rischio di introdurre il vincolo di mandato
[16:08] <&@+Winston> che ne dite di aggiungere l'obbligo di volontarietà del congressista a rimettere il proprio incarico?
[16:09] <+Tonmu|BNC> mh non mi pare sensata come cosa Federico_Fato
[16:09] <&@+Winston> è come se si dimette, ma può essere sostituito
[16:09] <+Steradon> si sono d'accordo winston
[16:09] <+Federico_Fato> Sì winston
[16:09] <+PDCI98> siamo sicuri che sia costituzionale la proposta?
[16:09] <+Daniel_Xiveth|BNC> hmmm siamo al limite...
[16:09] <+PDCI98> Costituzione Art.3 Il giorno 25 del mese si eleggono i membri del Congresso; dalle ore 06:00 (ora di eRepublik) del 26 i nuovi congressisti sono abilitati ad usare gli strumenti di amministrazione in gioco e il Forum.
[16:09] <+Tonmu|BNC> non ne vedo il motivo Winston
[16:09] <+TeoDX> Si winston!
[16:10] <&@+Winston> il motivo di cosa, Tonmu|BNC?
[16:10] <+Steradon> mah non credo che ci sia un'articolo della costituzione che richiami il fatto dell'assenza del congresso
[16:10] <&@+Winston> di sostituire o delle dimissioni volontarie?
[16:10] <+Tonmu|BNC> per cui deve essere il CM a decidere se essere sostituito
[16:10] <+TeoDX> la costituzione teoricamente non sarebbe neppure valida perchè c'è un apposita AC che la sta riscrivendo..
[16:10] <+Federico_Fato> Ragazzi per me urge legiferare una nuova Costituzione
[16:10] <&@+Winston> quindi Steradon si può integrare specificando un numero di assenze
[16:10] <+Lunatico9> PDCI98 ha ragione, si metterebbe in congresso gente che nessuno ha realmente votato
[16:10] <+Federico_Fato> quella che abbiamo è davvero troppo generica
[16:10] <+PDCI98> se il CM non ha tempo di dimette
[16:10] <+Federico_Fato> e liberissima di interpretazioni varie
[16:10] <+PDCI98> mi sembra facile
[16:11] <&@+Winston> facciamo così
[16:11] <&@+Winston> dopo tot. assenze il congressista viene sostituito dal PP
[16:11] <&@+Winston> in alternativa, egli stesso può richiedere di essere sostituito, senza fare assenze
[16:11] <+Tonmu|BNC> vorrei provare a proporre un'altra cosa più simile alle regole del gioco Winston
[16:11] <+Steradon> si per le assenze ma a questo punto bisogna fare il registro delle presenze
[16:11] <&@+Winston> cioè?
[16:12] <+Lunatico9> ma chi dà diritto a quei CM di essere CM
[16:12] <+TeoDX> si,ma solo durante il secondo mese
[16:12] <+Federico_Fato> Steradon è stato già introdotto questo mese
[16:12] <+Federico_Fato> penso si possa continuare con quel tipo di registro
[16:12] <+Federico_Fato> Forse più specifico
[16:12] <+Lunatico9> chi rappresentano? Gli interessi del proprio partito o la popolazione?
[16:12] <+Steradon> certo Federico_Fato ma bisogna farlo per davvero
[16:13] <+Federico_Fato> Il problema è...il prossimo PdC terrà questo registro delle presenze?
[16:13] <+Tonmu|BNC> Nel caso in cui non ci sia un congresso verranno prese in considerazione i risultati delle precedenti elezioni e ogni partito avrà diritto di inserire un tot di CM in proporzione alle % di voto
[16:13] <+Federico_Fato> Ne dubito fortemente...
[16:13] <+Steradon> Tonmu|BNC: ho bravo era questo che intendevo Xd
[16:13] <+Daniel_Xiveth|BNC> se non sarà il pdc sarà il vice, si spera che uno dei due sia attivo
[16:13] <+Tonmu|BNC> ritengo che sia meglio però riformulare un congresso a 10 o a 20
[16:13] <&@+Winston> si può anche fare così, Tonmu|BNC
[16:13] <+Lunatico9> bho, io quando vado a votare voto per le persone in lista più che per il partito
[16:14] <+Tonmu|BNC> visto che saranno pochi quelli che vorranno fare i CM
[16:14] <&@+Winston> forse mi piace anche di più
[16:14] <+Steradon> ragazzi mi devo assentare scusare ...urgenza familiare. io credo di aver detto la mia. ciao
[16:14] <+Steradon> rimango collegato
[16:14] <+Tonmu|BNC> ciao steradon
[16:14] <+Lunatico9> bye
[16:14] <+Federico_Fato> Ciao Ster
[16:14] <+TeoDX> in questa maniera tagliate fuori i congressisti dei partiti non in top5
[16:14] <+Daniel_Xiveth|BNC> Vuoi creare un "consiglio di stato" con un membro per ogni partito della top 10 ?
[16:14] <&@+Winston> ciao Steradon
[16:14] <+Daniel_Xiveth|BNC> ciao ster
[16:14] <+PDCI98> ciao
[16:14] <+Tonmu|BNC> io? Daniel_Xiveth|BNC
[16:15] <+Federico_Fato> Consiglio di Stato? o.O
[16:15] <+Lunatico9> Daniel_Xiveth|BNC sarebbe una buona idea
[16:15] <+Daniel_Xiveth|BNC> Vabbè il nome mi ispirava
[16:15] <+Daniel_Xiveth|BNC> più che congresso a 10
[16:15] <+Lunatico9> però sorge il problema
[16:15] <+Daniel_Xiveth|BNC> lel
[16:15] <+Tonmu|BNC> comunque non intendevo quello io <.< Daniel_Xiveth|BNC
[16:15] <+Federico_Fato> Scusate...cambiare 1/3 dei Cm no perché i cittadini hanno votato determinati nomi
[16:15] Action: Daniel_Xiveth|BNC butta Tonmu|BNC in un fosso
[16:15] <+Federico_Fato> Fare un consiglio di Stato con nomi non eletti va bene? xD
[16:16] Action: Tonmu|BNC risale u.u
[16:16] <+Lunatico9> comunque stiamo andando offtopic di brutto
[16:16] <+Tonmu|BNC> mh diciamocelo i cittadini votano i partiti Federico_Fato
[16:16] <+TeoDX> non eletti per non eletti
[16:16] <+TeoDX> teniamo il cambio dei congressisti
[16:17] Action: TeoDX quota tonmu|bnc
[16:17] <+Lunatico9> bah
[16:17] <+PDCI98> per me è sbagliato cambiare i congressisti
[16:17] <+Lunatico9> si
[16:17] <+TeoDX> pdci98
[16:17] <+PDCI98> perché altrimenti potremmo anche farlo nei mesi di congresso "regolare"
[16:17] <+TeoDX> è più sbagliato fare un consiglio di stato
[16:17] <+Tonmu|BNC> per me è proprio sbagliato avere un congresso extra game lol ma vabè
[16:17] <+TeoDX> sempre di gente non eletta si tratta
[16:17] <+Lunatico9> certo
[16:18] <+Tonmu|BNC> PDCI98: durante il mandato non è possibile cambiare i CM
[16:18] <+Tonmu|BNC> se uno si dimette si perde il posto per quel mese
[16:18] <+Tonmu|BNC> come accade ora
[16:19] <+PDCI98> in forum è possibile cambiare tutto
[16:19] <+PDCI98> la legge opera sul forum
[16:19] <+Lunatico9> eh, ma anche in forum non dovrebbe essere possibile
[16:19] <+PDCI98> anche se io rimango fermamente contrario alla proposta
[16:20] <+Tonmu|BNC> tu ora puoi sostituire un CM? PDCI98
[16:20] <+Lunatico9> no, ne in forum ne in game
[16:20] mib_gspi2h (cgiirc@Rizon-718314A3.cust.dsl.teletu.it) joined #congresso-it.
[16:20] <+Tonmu|BNC> esatto
[16:20] <+PDCI98> per ora no. Lasciamo che le cosa restino così come sono
[16:21] <+Tonmu|BNC> il cambio è necessario PDCI98
[16:21] <+Tonmu|BNC> non puoi dire a qualcuno "devi fare il CM a tempo indeterminato"
[16:21] <+PDCI98> certo
[16:21] <+Federico_Fato> Non è possibile che dei CM si trovino a dover far fronte ad un mandato di 3 mesi
[16:21] <+Lunatico9> a sto punto facciamo delle votazioni inforum
[16:22] <+PDCI98> se non si ha tempo, ci sono le dimissioni
[16:22] <+Lunatico9> facciamo
[16:22] <+Federico_Fato> Tenendo conto anche che il 50% dei CM ( per essere generosi) non interviene nemmeno nel suo mese
[16:22] <+Federico_Fato> regolare
[16:22] <+Tonmu|BNC> no ci ho pensato ma è facilmente falsabile Lunatico9
[16:22] <+Lunatico9> facciamo un post in cui possono votare soltanto i cittadini verificati e sicuri
[16:22] <+Ermes> Il ricambio dei CM è necessario, utile, doveroso.
[16:22] <+Tonmu|BNC> ne voteranno 10 al massimo Lunatico9
[16:22] <+Lunatico9> a questo serve il gruppo dei cittadini verificati e sicuri
[16:23] <+TeoDX> Winston tu che pensi??
[16:23] <+Lunatico9> beh quello è un normale problema
[16:23] <&@+Winston> scusate mi sono dovuto assentare
[16:23] <+Lunatico9> se la popolazione vuole essere rappresentata dovrebbe andare a votare
[16:24] <+TeoDX> lunatico9 già è pieno di fakes sul game
[16:24] <+TeoDX> ci manca solo che
[16:24] <+TeoDX> si riempia pure il forum
[16:24] <+Lunatico9> mh
[16:25] <+Lunatico9> bho il processo di verifica dovrebbe contrastare quel problema
[16:25] <+Lunatico9> se fatto per bene
[16:26] <+TeoDX> sarebbero ore di lavoro per gli amministratori..
[16:27] <+TeoDX> è più semplice trovare un'accordo sulle modalità del cambio dei congressisti
[16:27] <&@+Winston> Valiantina1984 ha proposto una cosa
[16:27] <&@+Winston> quando non si svolgono elezioni
[16:27] <+TeoDX> ascoltiamo :D
[16:27] <&@+Winston> il PP nomina i congressisti tra i non-eletti nella lista presentata all'elezione precedente
[16:27] <&@+Winston> in questo modo i cittadini sono più rappresentati
[16:28] <+Federico_Fato> Cioè il cambio viene fatto comunque con i CM che erano in lista e non sono stati eletti?
[16:28] <+Lunatico9> a patto che i PP non mettano tappabuchi in lista
[16:28] <+Tonmu|BNC> e se i non eletti so 2 in un partito che ne aveva portati 10?
[16:29] <+Lunatico9> evabbè, sono scemi loro che non hanno messo CM
[16:29] <+Tonmu|BNC> in questo modo i cittadini non sono rappresentati
[16:29] <+Tonmu|BNC> mica uno può sapere che il mese dopo non ci sarà un congresso Lunatico9
[16:29] <+TeoDX> in questo modo i listini saranno sempre pieni :)
[16:29] <+Ermes> Perchè semplicemente non far indire delle primarie in ogni partito e far eleggere quelli che sono risultati più votati?
[16:29] <+PDCI98> Winston: e se i non eletti non avessero tempo
[16:29] <+PDCI98> o fossero fakes?
[16:29] <+Lunatico9> Ermes difficilissimo
[16:29] <+Tonmu|BNC> quello che sto dicendo io Ermes lol
[16:30] <+Tonmu|BNC> ma non c'è manco bisogno delle primare nei partiti
[16:30] <&@+Winston> sì, il problema è quello, PDCI98
[16:30] <+Tonmu|BNC> sceglie il PP
[16:30] <+Tonmu|BNC> che poi il PP lo fa tramite votazione fatti suoi
[16:30] <+TeoDX> a questo punto
[16:30] <+Tonmu|BNC> Ogni partito manda al congresso cni vuole in proporzione ai voti avuti all'ultimo congresso in game
[16:31] <+Tonmu|BNC> è la cosa più razionale per me
[16:31] <+Tonmu|BNC> chi vuole*
[16:31] <+TeoDX> si!
[16:31] <+Lunatico9> :/
[16:31] <+PDCI98> :\
[16:31] <&@+Winston> Lunatico9, PDCI98 perché non siete d'accordo?
[16:31] <+Lunatico9> altro sondaggio hehe
[16:31] <+Tonmu|BNC> bon allora fatevi i vostri congressi fantasmi >:|
[16:31] <+Daniel_Xiveth|BNC> asd
[16:31] <&@+Winston> no, qui si vota
[16:31] <+Ermes> Quoto Tonmu :)
[16:31] <&@+Winston> sempre fantasma è, Tonmu|BNC
[16:32] <+TeoDX> ovviamente se i congressisti del mese precedente sono impossibilitati o rinunciano
[16:32] <+PDCI98> non riesco a capire perché ci sia la necessità di fare questa sostituzione
[16:32] <+Tonmu|BNC> ma almeno non sarann pure zombie Winston lol
[16:32] <+Lunatico9> perché i cm non rappresentano direttamente la popolazione Winston
[16:32] <+PDCI98> ci sono le dimissioni. Per me vanno più che bene
[16:32] <+Tonmu|BNC> ci sono le rielezioni PDCI98
[16:32] <&@+Winston> PDCI98 tu eri congressista quando non avemmo elezioni congressuali?
[16:32] <+Tonmu|BNC> se uno vuole rifare il CM lo dice al PP
[16:32] <+Tonmu|BNC> non vedo il problema
[16:32] <+PDCI98> certo Winston
[16:33] <+TeoDX> PDCI98 abbiamo avuto due mesi di congresso fantasma
[16:33] <+PDCI98> c'ero TeoDX :D
[16:33] <+TeoDX> appunto
[16:33] <+TeoDX> eri fantasma pure tu?? :P
[16:33] <&@+Winston> e PDCI98 non hai fatto un vero c***o
[16:33] <+Tonmu|BNC> se uno vuole rifare il CM lo dice al PP x2
[16:33] <&@+Winston> neanche io, per carità, a parte dare fastidio a caleroide
[16:33] <+Tonmu|BNC> non vedo il problema x2
[16:33] <+TeoDX> XD
[16:33] <&@+Winston> effettivamente se io sono disponibile a giugno
[16:33] <&@+Winston> non per forza posso esserlo a luglio
[16:34] <+PDCI98> certo
[16:34] <&@+Winston> e non vedo perché la parte dei cittadini che rappresento
[16:34] <+PDCI98> basta dimettersi a luglio
[16:34] <&@+Winston> non possa essere rappresentata
[16:34] <+Daniel_Xiveth|BNC> Concordo con PDCI98
[16:34] <+Tonmu|BNC> o basta non candidarsi a luglio PDCI98
[16:34] <+PDCI98> Tonmu|BNC: ma noi stiamo ragionando in caso di congresso fantasma
[16:34] <&@+Winston> PDCI98 e perché non ti sei dimesso?
[16:34] <+Tonmu|BNC> pure io PDCI98 ._.
[16:34] <+Daniel_Xiveth|BNC> Qua è più un problema di morale che di congresso... Non vuoi farlo ? Dimettiti...
[16:35] <+Tonmu|BNC> non vuoi farlo? non candidarti è molto meglio Daniel_Xiveth|BNC
[16:35] <&@+Winston> Daniel_Xiveth|BNC e perché non dare la possibilità di sostituire?
[16:35] <+Daniel_Xiveth|BNC> Vabbè Tonmu|BNC era evidente...
[16:35] <+PDCI98> Winston: non mi sono dimesso perché ritenevo di poter svolgere comunque il mio dovere al meglio
[16:35] <+PDCI98> cosa che però non è accaduta
[16:35] <&@+Winston> ma non hai fatto nemmeno un intervento
[16:36] <&@+Winston> ecco
[16:36] Linxys|BNC (Linxys@li.nce) joined #congresso-it.
[16:36] #congresso-it: mode change '+v Linxys|BNC' by [^_^]!facebot@Face.bot.at.rizon
[16:36] <+Daniel_Xiveth|BNC> ciao lince
[16:36] <+Steradon> ciao sono tornato (tra pimpa e peppapig). quoto Tonmu in quello che ha detto prima ed ERMES.
[16:36] <+Tonmu|BNC> ma sono io che non mi faccio capire bene? :|
[16:36] <+Federico_Fato> La discussione sta diventando paradossale
[16:36] <+Daniel_Xiveth|BNC> yeah!
[16:36] <+Linxys|BNC> buonasera onorevoli, scusate il ritardo ma non sono riuscita ad arrivare prima T.T
[16:37] <+Federico_Fato> Ciao linxys
[16:37] <+Tonmu|BNC> buuuh kickatela Linxys|BNC
[16:37] <+Daniel_Xiveth|BNC> Ti sei persa i vaneggiamenti di Tonmu|BNC
[16:37] <+Daniel_Xiveth|BNC> ghghgh
[16:37] <+TeoDX> Ciao lince
[16:37] <+Tonmu|BNC> vaneggiamenti? :|
[16:37] <+PDCI98> ciao
[16:37] <+Tonmu|BNC> qua gli unici contrari siete te e PDCI98
[16:37] <+PDCI98> sondaggio anche su questo argomento?
[16:37] <&@+Winston> non fate casini che è tardi >:|
[16:37] <+Linxys|BNC> qualcuno che mi passi i log? xD
[16:37] <&@+Winston> non sondaggio, votazione
[16:37] <+Tonmu|BNC> Mr Winston ha sempre i log
[16:38] <+TeoDX> votazio per alzata di mano O/
[16:38] <+Daniel_Xiveth|BNC> nein log, esploso pc a metà chat..
[16:38] <+PDCI98> Tonmu|BNC: il punto è che non mi avete presentato nessun metodo efficiente per la sostituzione
[16:38] <+Steradon> pro a una votazione...iormai tutti hanno espersso la prpria opinione
[16:38] <+Tonmu|BNC> molto meglio del tuo far niente è PDCI98
[16:38] <&@+Winston> già è diverso, PDCI98
[16:38] <+Linxys|BNC> .log
[16:38] <&@+Winston> Tonmu|BNC :|
[16:38] <+Tonmu|BNC> non è vero? Winston |:
[16:38] <+Daniel_Xiveth|BNC> kick e 20 nerbate
[16:39] <&@+Winston> sii più gentile che è primavera ^^
[16:39] <+Federico_Fato> PDCI98 ma tu a prescindere non trovi giusta la sostituzione?
[16:39] <+PDCI98> io no
[16:39] <&@+Winston> perché?
[16:39] <+Tonmu|BNC> ma a taranto è brutto tempo da un po' Winston u.u
[16:39] <+Federico_Fato> Cioè se un CM è disponibile a giugno ma non si forma il nuovo Congresso e non è disponibile a Luglio?
[16:39] <&@+Winston> perché una parte di cittadini
[16:39] <&@+Winston> deve non essere rappresentata
[16:39] mib_gspi2h (cgiirc@Rizon-718314A3.cust.dsl.teletu.it) left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[16:40] <&@+Winston> solo perché un congressista non può fare il congressista (come hai sperimentato tu stesso) per 3 mesi?
[16:40] <+Federico_Fato> Appunto!
[16:40] <+Ermes> Ma mi sa che qui si travisa un dettaglio...
[16:41] <+Tonmu|BNC> ? Ermes
[16:41] <+Daniel_Xiveth|BNC> è svenuto ?
[16:41] <+Ermes> si propone la possibilità del ri-cambio i congressisti...non l'OBBLIGO
[16:41] <+TeoDX> ha perso le ali :D
[16:41] <+Tonmu|BNC> se uno vuole rifare il CM si "ricandida" Ermes
[16:41] <+Tonmu|BNC> questo seguendo la mia proposta
[16:41] <+Ermes> infatti :) Tonmu
[16:41] <+PDCI98> Winston: io sono contrario perché non c'è un modo serio per sostituire i CM e inoltre il numero di iscritti ai partiti cambia. e in quel caso che si fa?
[16:41] <&@+Winston> vabbé Tonmu|BNC alla fine non cambia molto Tonmu|BNC
[16:42] <+Federico_Fato> Tonmu stiamo parlando di Congresso non formato
[16:42] <+Tonmu|BNC> c'è meno sbattimento Winston
[16:42] <+Tonmu|BNC> vuoi mettere vedere millemila topic di dimissioni?
[16:42] <+Tonmu|BNC> anche io Federico_Fato
[16:42] <&@+Winston> un thread, più post, nabbo
[16:42] <+Tonmu|BNC> dimmi che almeno tu mi hai capito Winston :(
[16:42] <+Tonmu|BNC> è sempre una fatica in più
[16:42] <+Federico_Fato> Tonmu non ti sai spiegare u.u
[16:42] <&@+Winston> PDCI98 ma perché, ad ora un eventuale variazione di iscritti ha risposta anche nel Congresso "fantasma"?
[16:43] <+Tonmu|BNC> poi PDCI98 parlava anche di cambio di CM durante il mandato
[16:43] <&@+Winston> il modo "serio" è soltanto uno
[16:43] <+Tonmu|BNC> cosa non possibile seguendo la mia proposta
[16:43] <+Federico_Fato> Vabbè quello che dicevi tu era di fare delle primarie o comunque lasciare la facoltà al PP di scegliere chi mandare al Congresso "fantasma"?
[16:43] <&@+Winston> il PP manda la lista
[16:43] <&@+Winston> come accade già in game
[16:43] <+Tonmu|BNC> <3 Winston
[16:43] <&@+Winston> se questo non è un modo serio, manda un ticket oppure deleta l'account
[16:44] <+Tonmu|BNC> ehi Winston è primavera ò.ò
[16:44] <+Daniel_Xiveth|BNC> Cioè Winston in 3 righe ha riassunto il tuo pensiero ?
[16:44] <+Federico_Fato> xD
[16:44] <+Steradon> XD
[16:44] <&@+Winston> Tonmu|BNC la vita è una m***a, 4 stagioni su 4
[16:44] <+Tonmu|BNC> Vajura time
[16:44] <+Steradon> no Wiston la vita è una m***a quando la pesti!
[16:44] <+PDCI98> e siamo sicuri che quelli non eletti hanno tempo?
[16:44] <&@+Winston> wat
[16:45] <&@+Winston> il PP manda una lista di congressisti
[16:45] <+Federico_Fato> Diciamo che un PP serio dovrebbe mettere in lista solo le persone attive in quel mese
[16:45] <+Steradon> Winston: PDCI98 li cerchi apposta che abbiano tempo ;-)
[16:45] <&@+Winston> se poi non sono attivi cazzi del PP
[16:45] <+Tonmu|BNC> stiamo parlando della mia proposta non di quella di Valiantina1984 PDCI98
[16:45] <&@+Winston> che non è rappresentato
[16:45] <+TeoDX> oppure sostituisci solo quelli che non ne hanno e gli altri restano in carica dal mese precedente..
[16:45] <+Ermes> comunque vorrei far notare che è da 2 ore quasi che ci stiamo spugnettando su dettagli burocratici :)
[16:45] <&@+Winston> vuoi spugnettarmi su altri dettagli?
[16:45] <+TeoDX> ermes tuu sta zitto u.u
[16:45] Action: Winston unzips
[16:45] <+PDCI98> e ogni PP quanti ne manda?
[16:45] <+Tonmu|BNC> ma che dettagli burocratici
[16:46] <+Federico_Fato> TeoDX a me sembra che dalla nostra proposta ne sia nata un'altra che vuole cambiare tutti i CM
[16:46] <&@+Winston> in base all'ultima elezione congressuale
[16:46] <+Tonmu|BNC> è solo questione che qualcuno non sta capendo niente :|
[16:46] <+Federico_Fato> mentre noi proponevamo la facoltà di cambiarne solo 1/3
[16:46] <+Federico_Fato> xD
[16:46] <+Tonmu|BNC> esatto Federico_Fato
[16:46] <+Tonmu|BNC> ed è meglio così
[16:46] <&@+Winston> Tonmu|BNC l'unico problema
[16:46] <&@+Winston> è che se diminuisci da 40 a 20 o a 10
[16:46] <&@+Winston> partiti che prima erano rappresentati poi non lo sono più
[16:46] <+Ermes> Si Federico, anche questo è vero...:)
[16:47] <&@+Winston> perché Hodnt è troppo antipigro
[16:47] <+Federico_Fato> A me sembra che quella nostra era la più giusta...si sostituivano solo i CM assenti
[16:47] <+Tonmu|BNC> cioè? Winston i partiti ospiti?
[16:47] <&@+Winston> non per forza i partiti ospiti
[16:47] <+Tonmu|BNC> e chi?
[16:48] <+TeoDX> Onorevoli colleghi scusate,è molto più semplice cambiare solo i congressisti che non hanno tempo o quelli che durante il mese di congresso risultano sempre assenti!!
[16:48] <&@+Winston> se un partito ha il 2,5% dei seggi
[16:48] <&@+Winston> quando ci sono 40 congressisti è rappresentato da un CM
[16:48] <&@+Winston> quando ce ne sono 10 si attacca al c***o
[16:48] <+Ermes> TeoDX vero, Federico vero :)
[16:48] Federico_Fato (cgiirc@Rizon-40F9E597.retail.telecomitalia.it) left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[16:48] <+Tonmu|BNC> ma che c'entra poi sta sempre al PP mandare in lista uno di un altro partito Winston
[16:48] <&@+Winston> è democratico ma non è bellissimo
[16:48] <+TeoDX> Onorevoli colleghi scusate,è molto più semplice cambiare solo i congressisti che non hanno tempo o quelli che durante il mese di congresso risultano sempre assenti!!
[16:48] <&@+Winston> allora sei tu che non capisci, Tonmu|BNC
[16:49] <+Tonmu|BNC> :/
[16:49] <+TeoDX> nessuno me caca :(
[16:49] <&@+Winston> sì TeoDX
[16:49] <+Tonmu|BNC> perché la proposta fa schifo TeoDX lol
[16:49] <+TeoDX> \o/
[16:49] <+TeoDX> tonmu mando i miei con l'olio di ricino u.u
[16:50] <+Daniel_Xiveth|BNC> No preferisci i manganelli
[16:50] <&@+Winston> beh mi so rotto le palle
[16:50] <+Tonmu|BNC> quello è kimi89na|BNC Daniel_Xiveth|BNC
[16:50] <&@+Winston> facciamo una votazione
[16:50] <+Daniel_Xiveth|BNC> Azz vero
[16:50] <+Daniel_Xiveth|BNC> buongustaio di kimi89na|BNC
[16:50] <+TeoDX> si winston
[16:50] <&@+Winston> prossimo punto all'ordine del giorno
[16:50] <+TeoDX> è stremante questa cosa
[16:50] <&@+Winston> Daniel_Xiveth|BNC basta con queste allusioni che caleroide è omofobo
[16:51] <+TeoDX> accendo una paglia..
[16:51] <+Daniel_Xiveth|BNC> ops
[16:51] <&@+Winston> la proposta di Aelagon
[16:51] <+Tonmu|BNC> Aelagon|AwAy: non c'è
[16:51] <&@+Winston> esticazzi
[16:51] <+Tonmu|BNC> ma :(
[16:51] <+Linxys|BNC> lol
[16:51] <+Linxys|BNC> che clima disteso qui :D
[16:52] <+Tonmu|BNC> Linxys|BNC: <3
[16:52] <&@+Winston> allora, voi che ne pensate della proposta di Aelagon?
[16:52] <+Daniel_Xiveth|BNC> E' un congresso vivo! Lavoro! Lavoro! Lavoro!
[16:52] <+Ermes> Quella sull'influence?
[16:52] <+PDCI98> a me piace la sua proposta
[16:52] <&@+Winston> sulle medaglie FF
[16:53] <+Ermes> WInston io ho già risposto sul topic
[16:53] <+TeoDX> non me la ricordo :(
[16:53] <+TeoDX> qualcuno mi passa
[16:53] <+TeoDX> il link??
[16:53] <&@+Winston> viewtopic.php?f=101&t=10917&start=40
[16:53] LordJB (cgiirc@Rizon-5CEAA42.ip258.fastwebnet.it) joined #congresso-it.
[16:53] #congresso-it: mode change '+v LordJB' by [^_^]!facebot@Face.bot.at.rizon
[16:54] <+TeoDX> grazie :)
[16:55] <+TeoDX> Aelagon|away
[16:55] <+TeoDX> la esponi??
[16:55] <+Ermes> http://mibpaste.com/OwX5Rg
[16:55] <+Ermes> ecco il mio commento
[16:55] <+Ermes> Io penso che come piano per l'aumento di influece si possa fare molto di più.........
[16:56] <+Tonmu|BNC> ma il vantaggio per lo stato non esiste o sbaglio?
[16:56] <+Ermes> ed in maniera molto meno complicata!
[16:56] <+Lunatico9> vado ragazzi, grazie :)
[16:56] <+Tonmu|BNC> ciao Lunatico9
[16:56] <+Daniel_Xiveth|BNC> bb
[16:56] Lunatico9 (cgiirc@Rizon-4FB0980C.ip86.fastwebnet.it) left #congresso-it.
[16:57] Federico_Fato (cgiirc@Rizon-40F9E597.retail.telecomitalia.it) joined #congresso-it.
[16:57] <+PDCI98> non me lo apre Ermes
[16:57] #congresso-it: mode change '+v Federico_Fato' by [^_^]!facebot@Face.bot.at.rizon
[16:57] <+Federico_Fato> News?
[16:58] <+Ermes> VI INVITO A RILEGGERE LA PROPOSTA DI REI su questa materia....è migliorabile, ma credo che la base da cui partire sia giusta! http://www.erepublik.com/it/article/-re ... 83553/1/20
[16:58] <+Tonmu|BNC> che c'entra mo? :|
[16:59] <+TeoDX> ad ermes piace stare al centro dell'attenzione
[16:59] <+TeoDX> XD
[16:59] Ermes (cgiirc@3D40025C.49D27E1C.D0B33D38.IP) left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[16:59] <&@+Winston> wat
[16:59] <&@+Winston> vabbé
[16:59] <&@+Winston> la seduta è tolta
[17:00] Ermes (cgiirc@3D40025C.49D27E1C.D0B33D38.IP) joined #congresso-it.
[17:00] #congresso-it: mode change '+v Ermes' by [^_^]!facebot@Face.bot.at.rizon
[17:00] <+TeoDX> come tolta??
[17:00] <+TeoDX> :(
[17:00] <+Federico_Fato> Chi offre la pizza stasera?
[17:00] <&@+Winston> ah pensavo fosse esaurita la discussione
[17:00] <+TeoDX> pdci98
[17:00] <+TeoDX> è il più ricco :D
[17:00] <+PDCI98> ma magari :D
[17:00] <+Daniel_Xiveth|BNC> Ma credo se ne sia discusso abbastanza in forum
[17:00] <+Federico_Fato> Ah, io credevo mangiasse solo bambini...
[17:01] <+Federico_Fato> (linciaggio fra 3...2...1...)
[17:01] <+PDCI98> :D
[17:01] <+Tonmu|BNC> è primavera Federico_Fato
[17:01] <+TeoDX> i bambini li mette pure sulla pizza ;)
[17:01] <+Federico_Fato> Tonmu come hai detto prima, in Puglia non sembrerebbe in questi giorni xD
[17:01] <+Ermes> http://prntscr.com/3hnopb questo è il mio commento alla proposta di aelagon
[17:01] <+Daniel_Xiveth|BNC> vuoi mettere un calzone farcito bambino ?
[17:01] <+Tonmu|BNC> che sei un barese? Federico_Fato
[17:02] <+Federico_Fato> Però quelli nutriti con il latte, daniel..sono più teneri u.u
[17:02] <+Federico_Fato> Eh no, un provinciale della "nuova" BT o BAT
[17:02] <+Federico_Fato> un ex-barese in pratica xD
[17:02] <&@+Winston> pff
[17:02] <+Tonmu|BNC> buuuuh
[17:02] <&@+Winston> .k Federico_Fato
[17:02] Federico_Fato kicked from #congresso-it by [^_^]: Requested (Winston)
[17:02] <+Tonmu|BNC> kicka il nemico barese Winston
[17:02] <+Tonmu|BNC> <2
[17:02] <+PDCI98> mettila la A di Andria, mi raccomando :D
[17:02] <+Tonmu|BNC> <3
[17:02] <+Ermes> e dato che la critico in parte vorrei fare una controproposta...ovvero quella che scrissi con il mio giornale un mese e mezzo fa...http://www.erepublik.com/it/article/-re ... 83553/1/20
[17:02] <+Ermes> ovvero questa :)
[17:03] <+Tonmu|BNC> ancora? :|
[17:03] Federico_Fato (cgiirc@Rizon-40F9E597.retail.telecomitalia.it) joined #congresso-it.
[17:03] <+Tonmu|BNC> "18:58 Ermes VI INVITO A RILEGGERE LA PROPOSTA DI REI su questa materia....è migliorabile, ma credo che la base da cui partire sia giusta! http://www.erepublik.com/it/article/-re ... 83553/1/20"
[17:03] <+Ermes> m'era uscito dal chan....
[17:03] #congresso-it: mode change '+v Federico_Fato' by [^_^]!facebot@Face.bot.at.rizon
[17:03] <+Ermes> infatti ho ripreso la voice se non vi siete accorti :)
[17:04] <+Tonmu|BNC> comunque non vedo il collegamente con questa riunione
[17:04] <+Federico_Fato> Winston, "Mio padre lo verrà a sapere" [cit.]
[17:04] <+Tonmu|BNC> Winston: è della SCU
[17:04] <+Ermes> "Cosa ne pensate sulla proposta di Aelagon"????????
[17:04] <+TeoDX> tonmu|bnc credo sia una controprosta
[17:05] <+Ermes> Sono totalemente dentro il tema
[17:05] <+Tonmu|BNC> ma non è una proposta che vedo in congresso ò.ò
[17:05] <+Ermes> ma che centra? è un mio commento e ho fatto una controproposta
[17:05] <&@+Winston> asd Federico_Fato
[17:05] <+Ermes> Open your mind please :)
[17:05] <+Tonmu|BNC> più che controproposta quella mi sembra una proposta Ermes
[17:06] <+Tonmu|BNC> giusto per dirne una a caso
[17:06] <+Federico_Fato> Colleghi seriamente, com'è finita la discussione sul Congresso fantasma ecc..=
[17:06] <+Federico_Fato> *?
[17:06] <+Ermes> centro....alternativa a quella proposta in congresso....quindi controproposta
[17:06] <+Tonmu|BNC> "coordinamento FOT " c***o c'entra con la proposta di Aelagon|AwAy ?
[17:06] <+Tonmu|BNC> close your mind please
[17:06] <+Ermes> lascia stare...leggi la parte riferita all'influence
[17:07] Action: TeoDX apre il link
[17:07] <+Tonmu|BNC> valla a trovare mo tra tutte quelle cose
[17:07] <+Tonmu|BNC> 2)ISTRUZIONE E TANKIZZAZIONE DEI NUOVI(o alcuni di essi)?
[17:08] <+TeoDX> 3)FINANZIAMENTI IN ORO PER LA TANKIZZAZZIONE Gli aspiranti-tank dovranno essere motivati da finanziamenti prima dei saldi, tanti! Come ottenere queste quantità d'oro? Ecco la ricetta: I NUOVI TANK non dovranno combattere praticamente mai. Quindi non vanno equipaggiati dalle MU, proprio zero e neanche dall'enps ed opera. MA...il risparmio di tutti questi beni
[17:08] <+TeoDX> di tutti questi beni forma il capitale in itl=oro che va a creare il malloppo per i finanziamenti. Ora tra equip EI-pani dell'opera ed enps siamo a quasi 1 gold al giorno che un D1 che spara(pur avendo una forza(danno) miserabile) riceve dal sistema. Se non li diamo, risparmiamo 1 gold per ogni persona al giorno...che verranno accumulati in un fondo e elargit
[17:08] <+TeoDX> elargiti prima del saldo mensile...quindi OGNI TANK riceverà approssimativamente 30 gold al mese di finanziamento(TRAMUTAZIONE più che finanziamento, quindi non è spesa in più!!!) puro-gratuito + prestiti a tasso 0 da ESS e altri enti che ci son già.
[17:08] <+TeoDX> *Volendo tutte le donazioni che venivano fatte ad enps ed opera sociale e gli equip risparmiati potrebbero essere incalati ad un ente che ne capitalizzerà in itl il valore(quindi poi in oro)...volendo anche potendoci speculare sul mercato al fine di aumentare il capitale.
[17:09] <+TeoDX> suppongo sia questa la parte che intende l'on ermes
[17:09] <+Tonmu|BNC> "Se non li diamo, risparmiamo 1 gold per ogni persona al giorno"
[17:09] <+Tonmu|BNC> ho smesso di leggere qui
[17:09] <+Federico_Fato> Onorevoli, vi saluto
[17:09] <+Federico_Fato> Il mio cane mi reclama :)
[17:10] <+Tonmu|BNC> hai preso in considerazione la produzione EI o semplicemente il prezzo di mercato?
[17:10] <+Federico_Fato> Buona serata a tutti!
[17:10] <+Tonmu|BNC> ciao Federico_Fato
[17:10] <+TeoDX> ciao federico_fato
[17:10] Federico_Fato (cgiirc@Rizon-40F9E597.retail.telecomitalia.it) left irc:
[17:10] <+Tonmu|BNC> poi perché opera e enps dovrebbero fare sta cosa?
[17:11] <+TeoDX> se continui a leggere si capisce..
[17:12] <+Ermes> Tonmu...leggi tutto e poi commenta...
[17:12] Nick change: PDCI98 -> PDCI98BNC
[17:12] <+PDCI98BNC> vado, buona serata a tutti
[17:12] <+Tonmu|BNC> ciao PDCI98BNC
[17:12] <+Tonmu|BNC> bho a me sembra una putt**** e anche poco efficace da attuare
[17:13] <+Tonmu|BNC> a un nuovo iscritto vuoi dire "Ciao vuoi far parte del progetto di tankizzazione?"
[17:13] <+Tonmu|BNC> uno volta che lo spiega f*****o il gioco non avendoci sicuramente capito un c***o
[17:14] <+Ermes> un nuovo iscritto dopo un mese di gioco.....
[17:14] <+Ermes> intanto
[17:14] <+Ermes> e poi si tratta di una parte
[17:14] <+Ermes> magari quella più attiva e meritevole...
[17:15] <+Ermes> credi sia più facile spiegare la proposta di Aelagon??
[17:15] <+Ermes> che è arzigogolata pure per uno che gioca da mesi...
[17:15] <+Tonmu|BNC> non mi pare di aver detto che approvo la proposta di Aelagon|AwAy
[17:16] <+Ermes> ma quella proposta intanto è discussa e non osteggiata in questo modo....è presa per seria-rispettabile e condivisibile
[17:16] TeoDX (cgiirc@Rizon-9B7EAE7A.retail.telecomitalia.it) left irc: Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client
[17:16] <+Ermes> Negalo e lascio il chan...
[17:16] <+Tonmu|BNC> si ma stai parlando con me
[17:16] <+Ermes> no parlo al congresso qui riunito :)
[17:17] TeoDX (cgiirc@Rizon-9B7EAE7A.retail.telecomitalia.it) joined #congresso-it.
[17:17] <+Tonmu|BNC> io leggo "Negalo"
[17:17] <+Ermes> che giustamente quando si parla di cose serie e realmente utili alla nazione di disertifica :)
[17:17] <+Tonmu|BNC> e non "Negatelo"
[17:17] <+Tonmu|BNC> renditi furbo almeno Ermes
[17:17] <+Tonmu|BNC> leggo anche "credi" e non "credete"
[17:17] <+Ermes> Tonmu io ho risposto ad una tua personale presa di posizione in quel frangente
[17:17] <+Tonmu|BNC> allora vedi che stai parlando con me? -.-
[17:18] <+Ermes> "non mi pare di aver detto che approvo la proposta di Aelagon|AwAy"
[17:18] <+Tonmu|BNC> allora vedi che stai parlando con me? -.- x2
[17:18] <+Ermes> che centra? ti ho risposto ad una tua affermazione :) il tema lo stavo affrontando per il congresso
[17:19] <+Tonmu|BNC> e io ho risposto a una tua risposta su di me
[17:19] <+Tonmu|BNC> non vedo la differenza
[17:19] <+Ermes> esatto :)
[17:19] <&@+Winston> ragazzi io devo andare
[17:19] <+Tonmu|BNC> chiudi sta cosa che è meglio Winston
[17:19] <&@+Winston> magari della contro-proposta ne parliamo in forum
[17:19] <&@+Winston> e/o nella prossima seduta in chat
[17:20] <&@+Winston> buona sera a tutti
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