[11] Governo

[caleroide]

Wiston a che pro dire come il Congresso deve decidere? non basterebbe fare un articolo dove si stabiliscono i quorum di tutte le leggi che il Congresso può fare e delle modifiche costituzionali? Se proprio si vuole inserire il quorum allora era meglio inserirli nell'Articolo del Congresso e non in quello del Governo.

Per quanto riguarda il CDSM se il Presidente nomina 1 solo candidato e questo non raggiunge la maggioranza dell'HQ cosa succede?

I viceMinistri hanno diritto al potere di scrittura nelle sezioni del forum di loro attinenza, i Ministri, il Presidente e il vicePresidente hanno diritto al potere di scrittura in Congresso e di aprire votazioni, il Presidente ha diritto di voto.

spiegami cosa intendi per i Vice Ministri in quanto significa come hai scritto che ci devono essere x gruppi, ognuno per ogni Vice Ministro, che hanno accesso a x sezioni che devono essere decise dal Presidente eItaliano il che implica il delirio ad ogni elezione oltre al fatto che in Congresso si trovano a parlare x Congressisti x Ministri la Presidenza eItaliana e tutto un numero non quantificato di Vice Ministri paradossalmente quasi tutto il governo dato che sono tutti Vice Ministri ultimamente.

Per quanto riguarda l'apertura delle votazioni mi sembra assurdo che un membro del Governo che non debba rispettare il Regolamento del Congresso possa aprire le votazioni. Se aprono le votazioni devono almeno sottostare a tutto il Regolamento del Congresso soprattutto qualora sia prevista una informazioni a determinate persone come la Presidenza del Congresso i Capigruppo o altre persone.

caleroide

[superpimpo]

[...]

La proposta mi sembra buona, anche se ho delle perplessità più o meno importanti.

Prima di tutto le prerogative: siamo sicuri che non sia limitante?

Poi la questione del vice:

Il Presidente è tenuto a nominare un proprio vice che lo sostituisca in caso di assenza e ha facoltà di nominare ministri o funzionari a cui delegare sue prerogative.

Leggendo l'articolo così formulato, si potrebbe interpretare in maniera stringente e pensare che sia obbligatorio limitarsi ad un solo vice.
E' questo che vogliamo? Io sarei anche d'accordo, perché nel caso di assenza del Presidente deve essere uno e uno solo a decidere, e non si possono avere due figure con gli stessi poteri e magari in contrasto fra loro.
Se invece non fosse questo l'obiettivo, allora suggerirei di inserire "almeno". Ma rimangono ovviamente le obiezioni appena fatte.

Infine la nomina del CdSM: rimane la possibilità che il Presidente proponga una rosa di "signori nessuno". In fin dei conti, dunque, il potere di decidere è sempre del Presidente. E a questo punto è inutile la finzione di far scegliere all'HQ, cosa che come detto fa pure molto casta (o ka$ta!!1!oneone che dir si voglia) e quindi andrebbe forse evitata.
Tra l'altro non si dice di quanti nomi debba essere composta la rosa, rendendo il concetto molto relativo.

[Innocenti]

Il Presidente è tenuto a nominare un proprio vice che lo sostituisca in caso di assenza e ha facoltà di nominare ministri o funzionari a cui delegare sue prerogative.

Leggendo l'articolo così formulato, si potrebbe interpretare in maniera stringente e pensare che sia obbligatorio limitarsi ad un solo vice.
E' questo che vogliamo? Io sarei anche d'accordo, perché nel caso di assenza del Presidente deve essere uno e uno solo a decidere, e non si possono avere due figure con gli stessi poteri e magari in contrasto fra loro.
Se invece non fosse questo l'obiettivo, allora suggerirei di inserire "almeno". Ma rimangono ovviamente le obiezioni appena fatte.

Basta aggiungere un "almeno"

[IncazzatoNero]

mi scuso per il silenzio: son stato senza pc ed ho provato a seguirvi da tapatalk... una atrocità.
sono sostanzialmente soddisfatto dello svolgimento del lavoro.
rileggerò tutto con calma più tardi e se dovessi rilevare qualche varianza ve ne darò comunicazione
\o

[Winston Smith]

Wiston a che pro dire come il Congresso deve decidere? non basterebbe fare un articolo dove si stabiliscono i quorum di tutte le leggi che il Congresso può fare e delle modifiche costituzionali? Se proprio si vuole inserire il quorum allora era meglio inserirli nell'Articolo del Congresso e non in quello del Governo.

Infatti nell'articolo del Congresso c'è il quorum. Il pro di inserirlo qui è che, aggiungendo una mezza frase, hai un quadro completo di ciò che è necessario sapere per il Governo in un solo articolo, senza rimandi vari.

Per quanto riguarda il CDSM se il Presidente nomina 1 solo candidato e questo non raggiunge la maggioranza dell'HQ cosa succede?

Lo sai che il Presidente può farsi carico personalmente di gestire l'EI, sì?

I viceMinistri hanno diritto al potere di scrittura nelle sezioni del forum di loro attinenza, i Ministri, il Presidente e il vicePresidente hanno diritto al potere di scrittura in Congresso e di aprire votazioni, il Presidente ha diritto di voto.

spiegami cosa intendi per i Vice Ministri in quanto significa come hai scritto che ci devono essere x gruppi, ognuno per ogni Vice Ministro, che hanno accesso a x sezioni che devono essere decise dal Presidente eItaliano il che implica il delirio ad ogni elezione oltre al fatto che in Congresso si trovano a parlare x Congressisti x Ministri la Presidenza eItaliana e tutto un numero non quantificato di Vice Ministri paradossalmente quasi tutto il governo dato che sono tutti Vice Ministri ultimamente.

Non ho capito niente.

Per quanto riguarda l'apertura delle votazioni mi sembra assurdo che un membro del Governo che non debba rispettare il Regolamento del Congresso possa aprire le votazioni. Se aprono le votazioni devono almeno sottostare a tutto il Regolamento del Congresso soprattutto qualora sia prevista una informazioni a determinate persone come la Presidenza del Congresso i Capigruppo o altre persone.

Sbagliato. Chiunque utilizzi il forum, acconsente di rispettare la sua netiquette e le sue regole, codificate con l'accordo bilaterale di cui si parla nell'articolo sulle infrastrutture (che deve essere ancora discusso) e nel Regolamento del Congresso (dove con Congresso si intende infrastruttura esterna).

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Il Presidente eItaliano, eletto o subentrato a seguito di dimissioni o impeachment, è responsabile della fioritura e del progresso dello Stato, della difesa e dell’espansione territoriale, della diplomazia, del monitoraggio e controllo dell’economia e di informare Il Congresso e il popolo delle sue azioni (nei limiti imposti dalla sicurezza di Stato) e degli ultimi accadimenti.
Il Presidente è tenuto a nominare almeno un proprio vice che lo sostituisca in caso di assenza e ha facoltà di nominare ministri o funzionari a cui delegare sue prerogative.
Il Governo così composto riceve mandato dal Congresso di amministrare la parte del patrimonio pubblico richiesta nella previsione di spesa, per conseguire gli obbiettivi ivi o fronteggiare a urgenze contingenti, se il Congresso si esprime favorevolmente sulla previsione di spesa, in una votazione a quorum costitutivo del 40% degli aventi diritti e deliberativo del 50%+1 dei votanti. Inoltre, il Governo ha facoltà di richiedere ulteriori fondi al Congresso, che si esprime secondo le modalità precedentemente indicate.
Il Presidente è a capo dell’Esercito eItaliano, e ha facoltà di delegarne l’amministrazione al Capo di Stato Maggiore, eletto dall’HQ dello stesso con votazione a maggioranza assoluta tra una rosa di nomi proposta dal Presidente.
Durante il loro mandato, il Presidente, i Ministri e i viceMinistri hanno diritto di accedere in lettura a tutti i bilanci degli organi che amministrino denaro pubblico. Altri funzionari del Governo hanno diritto di accedere in lettura alle sezioni del forum di attinenza al loro dicastero. Un viceMinistro per ogni dicastero ha diritto al potere di scrittura in tutte le sezioni del forum, i Ministri, il Presidente e il vicePresidente hanno diritto al potere di scrittura in Congresso e di aprire votazioni, il Presidente ha diritto di voto.
Il governo, a supporto delle proprie attività, dispone di una sezione del forum e di canali IRC, la cui netiquette è stabilita secondo le modalità indicate dall'art. x.

[caleroide]

Altri funzionari del Governo hanno diritto di accedere in lettura alle sezioni del forum

devi precisare a quali sezioni hanno accesso e a quali no. Sezioni del Congresso? del Governo? dei bilanci?

Un viceMinistro per ogni dicastero ha diritto al potere di scrittura in tutte le sezioni del forum

Ma quindi dobbiamo fare due gruppi di Vice Ministri?

Uno che li comprenda tutti e dia solo poteri di lettura e l'altro per poter far scrivere 1 persona a dicastero?

Scusa, ma non sono nella tua testa e sto cercando di capire come si dovrà riorganizzare il forum e i gruppi.

caleroide

[R y o]

Scrivo questo post per informare i colleghi dell'assemblea che non posto commenti non perché non sia interessato o assenteista (leggo quotidianamente e più volte il forum e con molto interesse), mi dispiace soltanto non poter fornire un contributo sostanziale alla Costituente a causa della mia poca esperienza, per ora mi limito a leggere ed informarmi, alle proposte fino ad ora formulate non ho commentato sapendo che colleghi più esperti di me avrebbero criticato o appoggiato in toto o in parte quest'ultime. Nel dubbio l'appoggio

[ilKaiser]

non è meglio lasciare quello che concerne gli accrediti governativi in un articolo sul forum quello famoso della netiquette?

[Winston Smith]

non è meglio lasciare quello che concerne gli accrediti governativi in un articolo sul forum quello famoso della netiquette?

Bisogna fissare dei "principi" superiore a cui la netiquette si deve adeguare, come abbiamo fatto per il Congresso (dove si sancisce il diritto al voto, il diritto ad accedere il lettura e scrittura alle apposite sezioni), altrimenti c'è il rischio ci siano problemi. Domani correggo le imprecisioni e passo l'articolo a proposta.

[superpimpo]

Winston, mi pare di capire che in ogni tua proposta ci sia l'idea di fondo che il vice, per ogni incarico, deve essere uno e uno soltanto.
In tal caso hai tutto il mio appoggio.
Direi di smetterla con queste squadre in cui ci troviamo con tre vicepresidenti e magari con cinque o sei viceministri della Difesa.
Un tempo nei Ministeri c'era il Ministro, il viceMinistro (neanche sempre) e i funzionari. Perché non va più bene?
Ormai piazzare viceministri serve a prendere l'appoggio dei partiti minori alle elezioni, e "viceministro" sta sempre meglio di "funzionario", anche se poi si sa bene che la persona in questione non darà alcun contributo all'operato del Ministero.
Se serve stabilire un ordine gerarchico, lo si stabilisca. Magari con apposito articolo ad inizio mandato, o con una dichiarazione in forum. Ci possono essere funzionari dirigenti, che magari abbiano la competenza su un ambito specifico all'interno delle attività del Ministero, e funzionari minori (bassa manovalanza).
Che senso ha appiattire tutto dando ad ognuno la qualifica di "vice"? E che senso ha, a quel punto, la qualifica di "vice"?